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【悲報】「多摩弁」湘南弁? 『だべ』を調べてみると…ルーツは平安時代?

osyaberi_man
1: ぐれ ★ 2022/06/27(月) 08:35:12.30 ID:yMpIYkzc9
>>2022/06/27 05:30神奈川新聞

 「県内の方言で『じゃん』は有名ですが、『だべ』はいつから使われ、どこまで広まっているのでしょうか?」。逗子市に住む女性がFMヨコハマ「ちょうどいいラジオ」を通じて「追う! マイ・カナガワ」取材班に寄せた疑問。デスクから「君は湘南出身? 『だべ』の質問は多いんだよね」と記者に手渡された。湘南弁の「だべ」とは一体何なのか─。調査に行くべ。

 「だべ」と言われ、自分も気になっていたことにあらためて気付く。そして、あるメッセージが刻まれた懸垂幕が頭に浮かんだ。  

 『自粛は闘いだべ。』
 
 新型コロナウイルス禍が始まった2年前、藤沢駅南口の「フジサワ名店ビル」に垂れ下がっていた。昭和レトロを今に残すあのビルに向かおう。

 「『だべ』はスパッと出てきた」。名店ビル取締役の増田隆一郎さん(46)こそ、2020年4月の緊急事態宣言下に懸垂幕を掲げた本人だ。

 創業55年の名店ビルを「55歳の商店街のおじちゃん」と見立てて、「自分たちでしか言えないこと」を突き詰めた結果が、「闘いだべ」という言葉だった。インパクトが強かった分、反響は両極端で、「下品な言葉を使うな」と怒りの声も寄せられたという。

 下品かはともかく、湘南の「だべ」はヤンキー言葉として広く知られたことがある。ヤンキー漫画の名作『湘南爆走族』は作中で「だべ」が頻繁に使われ、映画化されるなど1980年代に人気を博した。

 作者の吉田聡さん(61)の出身地・藤沢市辻堂を歩いた。令和時代にヤンキーは見当たらないが、商店街で昔ながらの鮮魚店が目に留まった。戦後から続く2代目店主(75)は生まれも育ちも藤沢という。「だべ」を使うかと尋ねた。

 「子どもの頃から使ってる。方言じゃねえべ」

 店主は「親が『だべ』を使ってたから、言葉の隅々に『べ』が残っている」と続けた。自然と出るのかと聞くと店主は答えた。「そうだべ」─。店主の妻が隣でほほ笑んでいた。

東北人は「中井君みたい」

続きは↓
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/kanagawa/region/kanagawa-20220627053000

77: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/27(月) 09:15:54.72 ID:rCiMPodZ0
>>1
中居だべ

107: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/27(月) 09:27:17.63 ID:BNmu1jbE0
>>1
>「子どもの頃から使ってる。方言じゃねえべ」

方言だろ。
何言ってるんだ、こいつ。

150: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/27(月) 09:49:46.06 ID:cu6LHmlK0
>>1
湘南爆走族だけの方言かと思ってたべ

253: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/27(月) 10:31:18.89 ID:mHQESh8p0
>>1
「だべ。」「だっぺ。」「だべさ。」湘南弁(茅ヶ崎弁?相模弁?)が実はかなりダサかったかもしれないというw
神奈川(相模)と、東京(武蔵)含む関東(+上野,下野,常陸,下総,上総)は、例えば女性もオラ、オレと言うんだっけ。

結構下品なの東海弁(尾張弁三河弁駿河弁?)「だがや。」「だに。」のさらに(昔の)中央から遠方だし、そんなもんか…

273: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/27(月) 10:40:32.34 ID:ythbMXy60
>>253
下野は女性はお年寄りはオレしかいなかったような気がする
なので男はオラで後年オレになったような
ちな複数形になると「オランタ」で僕たちみたいな使い方になる
もっと人数が多くなると「オランタラ」でたぶん仲間全部

306: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/27(月) 11:00:50.59 ID:mHQESh8p0
>>273
すごい!!!勉強になりました。

302: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/27(月) 10:57:55.89 ID:mHQESh8p0
>>1
>「県内の方言で『じゃん』は有名ですが、

「じゃん」は標準語の「〜じゃない -か。-の。-です。-ですか。-でしょう。」の「じゃない」からの転訛でしょ。

その「じゃない」は、西日本の「じゃ。」→「じゃない。(否定/疑問)」または「じゃな。じゃなあ。じゃの。じゃのう。(詠嘆/感嘆)」から。
または標準語(元は山口弁(明治の官僚言葉)といわれる)「である。」→「ではない。」「でない。」→「じゃない。」

なので、湘南の方言でなはい。方言とすればむしろ西日本(中国〜四国地方)方言。

305: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/27(月) 11:00:16.79 ID:KPW6J4ul0
>>302
説が2つあり、ひとつ目は静岡で多用してて神奈川でも使い始めた説。
ふたつ目は山梨で多用してて神奈川でも使い始めた説。

なので西日本は無関係。

2: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/27(月) 08:36:58.79 ID:YNwsugYG0
だべ?

3: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/27(月) 08:37:16.41 ID:ck03obLp0
とうほぐの俺日常

4: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/27(月) 08:38:05.00 ID:1vgqZVCL0
お仕置きだべ~

351: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/27(月) 11:35:13.60 ID:Uc+KNaPF0
>>4
早いな

420: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/27(月) 12:38:58.74 ID:N17GTLST0
>>4

優勝

5: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/27(月) 08:38:20.56 ID:vFdlnQBA0
「だ」は必ずしも必要ない。
「べ」だけつけることも多い。

6: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/27(月) 08:38:31.12 ID:3aHht2m+0
中居のイメージ

22: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/27(月) 08:43:03.51 ID:QEn84idu0
>>6
確かに、そのイメージもあるわ。
アレって湘南弁だったんだ!埼玉だと思ってたわ。

119: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/27(月) 09:33:25.90 ID:btjYVfFL0
>>22
中居は藤沢出身だからガチ

7: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/27(月) 08:38:47.04 ID:/bGfYGCH0
東北は「だろ」だろ?

217: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/27(月) 10:12:58.01 ID:G1Qfi52N0
>>7
「だべ」圏が広いが
日本海側の一部に「でろ」圏がある

8: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/27(月) 08:39:10.94 ID:EI6D2XBN0
だべは標準語だべby北海道民

9: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/27(月) 08:39:45.09 ID:UwxKbHkR0
多摩もだべ使う人いるけど
〜あんよ
の方が多いかな

10: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/27(月) 08:39:57.32 ID:y2Ge9jot0
「~だえー」は?

11: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/27(月) 08:40:31.03 ID:Oh89xRWm0
であるべし の訛化

70: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/27(月) 09:09:51.48 ID:M1a7YyAn0
>>11
これ。由緒正しい関東の本言

490: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/27(月) 13:24:26.32 ID:4wM6MBaP0
>>70
これあ。これあ。

72: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/27(月) 09:10:12.82 ID:vXKeLkXg0
>>11
俺もそう習った。

488: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/27(月) 13:22:53.57 ID:kJXSk12T0
>>11
あべしは?

515: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/27(月) 13:57:15.60 ID:7iPLe0zw0
>>11
それ
であるか!
じゃないの?

12: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/27(月) 08:41:21.79 ID:3tm9A08w0
だべは、千葉でも茨城でも使うけどな。

153: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/27(月) 09:51:05.25 ID:lVGLQWru0
>>12
千葉はだっぺになる
多摩の西側はだべも使うけどだんべいの方が古い

187: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/27(月) 10:03:02.99 ID:ODmAxul/0
>>153
だっぺは茨木だっぺ

617: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/27(月) 17:18:32.49 ID:I27gL4+70
>>187
千葉も言う

18: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/27(月) 08:42:20.13 ID:vjXiDpSV0
こんなの東日本共通だろw

19: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/27(月) 08:42:40.49 ID:hg7avhTP0
田舎の人は関東弁を「標準語」と思っているよね

32: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/27(月) 08:45:28.01 ID:4Kl8+plD0
>>19
響きにクセがないからな
だから公的な文面でも関東に近い言葉を使われる

502: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/27(月) 13:40:59.24 ID:/NyZPQh90
>>32
標準語と関東弁は違う
他地域の人が聞くと違和感だらけ

23: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/27(月) 08:43:25.51 ID:qipOuzkm0
なんまらカッコいいべな

27: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/27(月) 08:44:03.99 ID:1vgqZVCL0
茨城は「だべ」「だっぺ」「だへ」3つある

34: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/27(月) 08:46:29.56 ID:VCbBkCaW0
>>27
「だへ」は初めて見た

74: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/27(月) 09:11:23.98 ID:f7yLkt2/0
>>34
「だは」なら宇多田ヒカルが言ってるの聴いたことある

30: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/27(月) 08:44:48.93 ID:3Ed1uLm80
関西とか京都とかあちらでは「だべ」は使わんよな
そうだべ?

212: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/27(月) 10:11:35.56 ID:X10Rgwnk0
>>30
そりゃ訛りだからな

225: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/27(月) 10:16:59.26 ID:0nMTTExM0
>>30
だべとか言う人間を
田舎っぺ大将とか言ってバカにしてたのが関西人なんだから
自分たちが使うわけねーわ

37: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/27(月) 08:48:02.31 ID:6F1yOAYE0
だべ、じゃんはもう一般用語だろ

41: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/27(月) 08:51:47.24 ID:cghhBx0n0
神奈川県出身としてはこういうこと言われるたびにドキッとする
じゃんは5chでもよく見るしもう標準語だべ
だべはなんとなくカッペ臭いから神奈川県民もあまり使わない

47: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/27(月) 08:53:59.75 ID:MHVenmrj0
>>41
小学生かヤンキーのイメージあるな
じゃんも実は使いどころそんなにないし
連発すると不自然になる

45: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/27(月) 08:52:58.80 ID:LTl8grtE0
おめーがやったんだべー

昔よくきいた

58: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/27(月) 09:03:54.68 ID:jn07pPb70
藤沢市民の俺、言わない

52: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/27(月) 08:59:14.17 ID:fntYiKgF0
んだ

引用元 : https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1656286512/

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